équipe 2 La réserve du STV

[Chris83 330]

 

mais, quand, on y regarde de plus près, c'était plus le fonctionnement d'une équipe 1 bis.....et là encore ,je le comprends qu'il voulait prendre plaisir et se fixer des challenges.

maintenant, les choses ont changées et le club avait eu comme mot d'ordre : " créer un groupe de joueurs capables de jouer en 1 ou en 2" avec l'apport de quelques U19.....si dans l'absolu, çà parait sympa, dans les faits..on en est encore à l'état embryonnaire....comme avec toutes les catégories du club, finalement...

 

 

phil, regarde, c'est pareil dans toutes les catégories du club, et est ce la faute aussi à tout les éducateurs?? ou alors, est ce que l'on propose quelque chose de mieux ailleur, chez les pha et chez les jeunes?, est ce que l'on met en place une vraie politique dans toutes ces équipes??

difficile quand meme de mettre tout l'échec sur les épaules d'un seul entraineur......

 

 

On touche sur cet exemple de l'équipe réserve un des gros problème qui frappe le sporting depuis près de 20 ans: L'absence d'une vraie politique de club, une stratégie basée sur le long terme, sur des valeurs propres au Sporting et qui mette en avant la formation.

 

A force de décréter à chaque début de saison du STV "il faut monter !, il faut monter !", et mettre inlassablement tous (ou quasiment tous) ses oeufs dans le même panier (c'est à dire l'équipe fanion), on en oublie l'essence même de ce que doit être un club: Une association de personnes qui mettent en commun les moyens afin de former des jeunes et leur permettre de jouer au meilleur niveau.

 

A vouloir depuis 20 ans retrouver le professionalisme (niveau dont le Sporting se targue de mériter d'appartenir), on a eu de cesse que de brûler les étapes, croyant retrouver le nirvana en deux cuilleres à pot. Mettre le paquet sur le recrutement de joueurs et d'entraineurs à foison, avec une masse salariale conséquente, réaliser une saison "un coup", puis un autre la saison suivante et enfin un autre un peu plus tard et hop, le tour et joué: Le Sporting retrouve son lustre d'antan en L2...

 

L'incroyable, c'est cela aurait pu presque fonctionner il y a 10 ans, mais "les coups" d'un soir, on fini toujours par le payer et se retrouver 10 ans plus tard au même point, tout seul, sans avoir avancé d'un iota...

 

Le Sporting, club "historique" d'une ville de 160 000 hab. et d'une agglomération qui en compte 430 000 n'arrive plus à sortir des "pepites" de son immense vivier de jeunes footballeurs ? Comment est-ce possible ?

Depuis 20 ans, ce club "phare" n'est pas fichu de surclasser ne serait-ce qu'un club de quartier de l'ouest Toulonnais ? Où en sont ses équipes de jeunes ? Où est son équipe fanion ? A défaut de représentation à l'échelon national, le Sporting est-il LA référence au niveau régional ? Départemental ?? Local ???

 

La "vitrine" du foot Toulonnais, cela fait 20 ans qu'on l'astique, qu'on la met en valeur a force de "mercato" mirobolant en se disant que c'est la première chose à faire "et que le reste suivra"... Mais elle est vide et derrière c'est le néant.

 

Comment s'auto-persuader chaque saison de prétendre monter l'échelon superieur, sans dans le même temps faire le nécessaire pour son équipe réserve ? En national (si on y retourne un jour), on s'apercevra peut etre trop tard, qu'une équipe réserve en PHA (voire en PHB), c'est pas suffisant ?

Ca fait 20 ans qu'il n'y a pas de politique concertée, de stratégie sportive afin de s'armer en prévision des défis de plus en plus compliqués qui vont nous attendre. C'est compliqué à comprendre ça ?

 

Si il y a 20 ans, 15 ans, ou ne serait-ce qu'il y a 10 ans en arrière, on avait commencer à investir sur les jeunes, serait-on aujourd'hui dans la même galère qu'on subi aujourd'hui ?

A vouloir aller très vite en haut "parce que Ici C Toulon !", ça fait 20 ans qu'on fait du surplace et dans notre monde actuel, si on avance pas, on recule.

Alors nos actuels dirigeants sont-ils differents de leurs prédécesseurs ...? Misent-ils sur l'avenir avec nos jeunes ...? Avec une politique sportive cohérente pour l'équipe fanion et sa réserve ...?

[Vardor 2831]

On est loin de ton " mode de fonctionnement harmonieux " ; post qui sonne juste dépassant largement le cadre de la réserve

[Chris83 330]

Pas si loin que cela en fait.

 

Si à la tête administrative du club, on est pas fichu de voir plus loin qu'à la fin de la saison, de la mi-saison voire du prochain match, qu'est-ce qui empêche les coachs de créer une dynamique de groupe avec des liens étroits entre la Une et la réserve ?

Leurs égo ? Leurs certitudes ? Leurs résultats actuels...?

[Vardor 2831]

Les coachs font ce qu'ils peuvent mais tu as le sens de la plainte à géométrie variable , Sadani est dans la meme problematique que Luigi

 

PS: Quand on licencie des joueurs de la une , c'est aussi la réserve qui en patie

[Chris83 330]

Ma foi, tout va bien, les faits montrent qu'ils font tous ce qu'ils peuvent.

Ils sont tous dans la même barque, hein ?

[Vardor 2831]

Je vois meme pas où tu veux en venir

Nomme les choses , tu as 1 beau discours mais tu te mouilles pas

[Phil 141]

quand tu commences la saison avec 0 recrue pour la réserve il est évident que virer des joueurs de la cfa2 ne lui fait pas du bien...  cela dit elle s'est tirée (la réserve) une balle dans le pied depuis l'intersaison....    en ne comptant que sur les retombées et en ne cherchant (ou réussissant) pas à attirer des joueurs comme le fait fréjus pour la 2 ou même la 3...

[Invité]

quand tu commences la saison avec 0 recrue pour la réserve il est évident que virer des joueurs de la cfa2 ne lui fait pas du bien...  cela dit elle s'est tirée (la réserve) une balle dans le pied depuis l'intersaison....    en ne comptant que sur les retombées et en ne cherchant (ou réussissant) pas à attirer des joueurs comme le fait fréjus pour la 2 ou même la 3

LA  vraie question serait : pourquoi si peu de joueurs sont attirés par le sporting??? et accéssoirement : que leur propose le club ( sportivement parlant) et que leur propose le club en défraiement ??? qui fait le lien entre les u 19 et la 2 ?? quelle est la politique globale du club??? etc,etc,etc,etc,etc,etc....

[Phil 141]

sous jcg les conditions étaient elles meilleures niveau club ????   ils venaient pour former une famille, pour avoir des séances d'entrainement et un schéma de jeu dans lesquels ils progressaient vraiment et ils s'éclataient....   ils étaient pour la plupart potes en dehors du foot....   

 

je repete pour la réserve et les u19, le but d'un club est de faire monter ses u19 en nationaux et de les incorporer non pas en pha mais en cfa2 (ou dhr/dh avec une réserve à ce niveau)

[Ian Curtis 316]

Ce que je peux vous affirmer, c'est que le club est très très attractif en catégorie U13. C'est donc au dessus de cette catégorie que le bas blesse.

[Invité]

Ce que je peux vous affirmer, c'est que le club est très très attractif en catégorie U13. C'est donc au dessus de cette catégorie que le bas blesse.

pourquoi 1 catégorie et pas les autres????

[Garrigue 108]

peut être manque t'il une équipe 3 pour amortir les choc ? et servir de tampon entre les jeunes et l'équipe une en passant par la réserve

[Ian Curtis 316]

pourquoi 1 catégorie et pas les autres????

 

J'en ai aucune idée...

[Pitivier 170]

Quand le Sporting  PHA va jouer au Lavandou ,9 matchs joués ,1 nul ,8 défaites ,5 buts pour ,25 contre ,avec dans ses rangs M dahoma , Rezkallah ,Djaballah , Reset et le nouveau Bellay  soit la moitiée d ' une équipe 1,et que l'on perd 1/0 , cela n'est pas normal ,est ce que ces renforts joue le jeu ou alors ils s'en battent les c.............. peut être vaut il mieux faire jouer les jeunes  et laisser les cracks entre eux . Ceci n'est que mon humble avis bien sur .

[Piozito83 296]

ah oui quand méme..c'est pas rien la ..

[Chris83 330]

A mon avis, l'interet premier d'un club est d'avoir ses catégories de jeunes évoluer au meilleur niveau.

Sans forcément parler de Nationaux, des U15/U17 et U19 en DH devrait être à terme le résultat à atteindre pour pouvoir s'appuyer sur la formation.

Pour y parvenir (et surtout pour les U19), il ne faut pas affaiblir les équipes (1 et 2) en enlevant régulièrement les meilleurs éléments pour les faire jouer avec les seniors. D'ailleurs, quel interêt sportif il y a t-il pour un U19DHR de jouer en district, en PHA avec les seniors ? Et quel interet pour un U19 de cirer le banc avec l'équipe fanion ?

 

Lorsque les équipes de jeunes sont stabilisées au niveau DH, intégrer ponctuellement à l'entrainement voire en match, un ou quelques meilleurs éléments si leur niveau le permet, afin de les aguerir, pourquoi pas. Mais cela ne devrait jamais se faire dans le désavantage des équipes de jeunes et sans déstabiliser les jeunes joueurs. C'est lorsqu'ils deviendraient U20, que la passerelle devrait être grande ouverte chez les seniors pour ces jeunes en devenir.

 

Ceci impliquerait que l'équipe réserve devrait être majoritairement composée de jeunes U20 concernés par le projet senior et par les "redescentes" de l'équipe fanion. Pas avec des joueurs seniors dédiés uniquement à jouer qu'avec la réserve "pour faire le nombre".

 

Si on veut que cela reste cohérent pour bien fonctionner, quelques regles s'imposent:

- Créer une vraie emulation et cohésion entre la réserve et la une avec certains entrainements en commun.

- Favoriser le passage de l'une vers l'autre dans le but d'optimiser la performance collective.

- Avoir le même objectif pour les deux équipes (si c'est l'accession pour l'équipe fanion, cela doit être le même objectif pour la réserve)

 

Est-ce le cas actuellement entre les deux équipes senior du Sporting ?

[San Maradona 1701]

En attendant que tes U19 ne soit plus en age et passent en réserve, qu'est-ce qui t’empêche d'aller chercher quelques bons jeunes de plus de 20 ans dans le coin, et d'en faire une ossature pour la réserve afin de la maintenir à un niveau correct et de ne pas trop pâtir des retombées, voir d'en intégrer quelques-uns avec la une si leur progression est satisfaisante ? 

 

Réponse ? Rien. 

 

Ou alors c'est que tu n'as aucun projet / et ou un déficit d'attractivité.

De plus sur le papier c'est bien joli, mais il ne faut pas être naïf, tes meilleurs U19 ont de grandes chance de tenter justement leur chance ailleurs, plutot que d'aller jouer avec une réserve molassone. 

 

Bref une réserve faible en attendant une montée des U19 qui se barreront ailleurs, ça ne dessert pas le Sporting, loin de là.

[Chris83 330]

Justement. Pourquoi notre réserve est-elle faible ?

Pourquoi les retombées n'apportent-elles pas ce qu'on peut attendre d'elles ?

Pourquoi n'y a t'il pas plus de cohésion entre les deux groupes senior ?

Quel est l'objectif pour la réserve ? Quelle méthode met-on (ou non) en place pour faire qu'il y ait synergie entre les deux équipes ?

[Vardor 2831]

Ce n'est pas d'aujourd'hui malheureusement , il " suffirait "  déjà d en avoir la volonté ( je parles tout en haut du club ) et donc y mettre les moyens ( et çà couterait pas enormement cher  , offrir la licence et ou les équipements par exemple serait 1 bon début )

 

Le probleme des retombées , c'est qu'il faudrait , dans 1 monde idéal , qu'elles ne dépassent pas 3 joueurs par match , 5 joueurs c'est 1 moitié d'équipe qui jouent avec 1 autre moitié , çà ne crée pas 1 équipe , la reserve manque clairement de joueurs , on en revient à la phrase plus haut

 

La cohesion n'est pas le probleme en soit , une équipe premiere et 1 reserve , c'est 2 choses bien distinctes ( ce qui ne signifie pas qu'il n'y ai de passerelles entre )

En principe , la reserve à 1 certaine stabilité qui là est inexistante ( la une et ces changements de coach trop nombreux ou idée de changement des les premiers mauvais résultats est " bien loti " également )

 

La question suivante doit etre posé au principal responsable il me semble

 

Pour la derniere question , quand on en arrivera là , c'est qu'on aura bien avancé ...

[A.S 1281]

Victoire du Sporting à St Maximin 3 à 1.

[Vardor 2831]

Et doublé d'Azziz

[Piozito83 296]

ouf bravo ...une victoire qui fait du bien,avec celle de la une!!

[Hayabusa83 961]

Je comprends pas une chose, Azziz a joué hier avec la une non?

[Vardor 2831]

Il été remplaçant

Je ne connais pas le point de réglement exact ( A.S probablement pourrait nous éclairer ) mais il pouvait  jouer , il ne faut pas qu'il joue plus qu'1 certain nombre de minutes je crois pour pouvoir jouer avec la reserve le lendemain

[Phil 141]

bon résultat, surtout pas de phb