staff Ère Tigana

[Jejefactor 575]

Il y a 11 heures, Debaser a dit :

Phil sérieusement! Laisse de côté ta fixette sur Joye et reprend ta lucidité.

Comment peux tu utiliser le terme de "fiasco" après seulement quelques mois de présence et sachant la situation déplorable du club à la prise de fonction de Tigana (tu la dénonces depuis des années cette situation déplorable)? Sans déconner...

Que ceux qui crachent sur Tigana depuis l'annonce de son arrivée le fasse, c'est tout à fait normal (ils mangent momentanément leur pain blanc, mais mangerons prochainement leur pain noir), mais pas toi!

"la situation deplorable du club a sa prise de fonction "?

c est pour ca que l on est a 2 points du premier relegable ? 

je vois pas de changement positif pour le moment ...

nous patienterons de toute facon ....a t on d autre choix ? ...

[MarcoX 4 334]

il y a 12 minutes, MarcoX a dit :

 

Pour le nouveau coach, merci de débattre sur le topic ci-dessus, merci

 

[Vardor 2 905]

Il y a 11 heures, Debaser a dit :

 

Comment peux tu utiliser le terme de "fiasco" après seulement quelques mois de présence et sachant la situation déplorable du club à la prise de fonction de Tigana (tu la dénonces depuis des années cette situation déplorable)? Sans déconner...

Donne nous des éléments parce que là, je peux affirmer que tu dis de la merde.

Que ceux qui crachent sur Tigana depuis l'annonce de son arrivée le fasse, c'est tout à fait normal (ils mangent momentanément leur pain blanc, mais mangerons prochainement leur pain noir), mais pas toi!

T'avances pas trop quand meme

 

[Vardor 2 905]

Il y a 19 heures, LeoMagaud a dit :

Voila qu'aprés moultes qualificatifs ont nous qualifie de malhonnêtes, non mais sérieux, y'en a marre.

C'est bien le gars qui disait que ceux qui critiquent ( de manière consternante selon lui ) le club n'aimaient pas le club qui me parle ?

Tu dis que la compétence a ce niveau se voit assez rapidement...La compétence, ne t'en déplaise, ces hommes la l'ont. Tu regardes leurs cv respectifs, ils sont compétents.

Si ce sont les cv qui faisaient la compétence, çà se saurait.

On peut avoir été compétent et ne plus l'etre, ou ne pas l'avoir été et le devenir.

C'est une aptitude qui évolue, certainement pas gravé dans le marbre.

C'est dans ta tête que tu crois qu'on t'as vendu ces hommes comme des hommes providentiels. Ce sont justes des hommes de foot, des gens qui ont fait leurs preuves précédemment, respectés dans le milieu, alors oui, en eux certains d'entres nous ont vus et voient encore des hommes compétents et perso j'y ai vu la volonté d'amener le club vers une structure plus professionnelle.

Chacun y voit ce qu'il veut.

J'ai expliqué pourquoi je ne croyais pas en Tigana;c'est une conviction, donc subjective, mais argumenté par des faits concrets et objectifs.  

Oh certes ils ne sont pas infaillibles et oui ils ne sont pas exempts de tout reproches. Mais, dans la vie de tout les jours comme dans le foot, je ne juge pas quelqu'un sur six mois. Y'a encore plein de personnes qui gravitent autour du club dont il fait se débarrasser. on parle de gens qui ne veulent pas vraiment du bien a ce club. Tant que ces gens et leurs "amis" n'auront qu'une seule façon de voir les choses  et donc pas une façon plus saine et moderne d'envisager le football dans cette ville, on restera dans le moyen age du football, auquel malheureusement nous avons toujours appartenu et dans lequel vous êtes quelques uns a vous complaire.

Des noms peut etre? 

Après, oui, pour prouver ses compétences, il faut savoir aussi rebondir, prouver qu'on apprend, des bons comme des mauvais coups et surtout, progresser. Il viendra un jour ou on jugera l'ére Tigana, et j’espère que ce sera seulement dans quelques années...Cela voudra dire qu'il s'est passé quelque chose de bien sous cette ère. Maintenant il FAUT absolument que ce soit l'homme de Tigana qui succède a Batteli, sinon il faudra a nouveau tout recommencer a zéro et Joye aura encore prouvé qu'il est incapable de laisser le sportif a des hommes dont c'est le métier.

Si ce n'est pas le cas, tu en concluerais quoi? 

 

[Invité]

Il y a 11 heures, Vardor a dit :

 

Je dis de la merde???

Mais sans déconner, tu réfléchis avant de poster??

Ca fait des années que tu écris que la situation est déplorable. Moi par contre je n'ai pas le droit de le dire?

A moins, évidemment, que cette situation déplorable que tu fustiges depuis des années ne se soit, par magie, désintégrée en janvier 2021.

Relis toi avant de poster, sérieux...

On a bien compris que tu détestes Tigana, ca fait 1 an que tu le défonces à chaque post...mais quand même, fais en sorte de garder un peu de lucidité.

[Invité]

Il y a 11 heures, jejfactor a dit :

"la situation deplorable du club a sa prise de fonction "?

c est pour ca que l on est a 2 points du premier relegable ? 

je vois pas de changement positif pour le moment ...

nous patienterons de toute facon ....a t on d autre choix ? ...

Patiente deja jusqu'à la fin de saison. 

Ca semble être la moindre des choses.

[Vardor 2 905]

Il y a 1 heure, Debaser a dit :

Je dis de la merde???

Mais sans déconner, tu réfléchis avant de poster??

Ca fait des années que tu écris que la situation est déplorable. Moi par contre je n'ai pas le droit de le dire?

A moins, évidemment, que cette situation déplorable que tu fustiges depuis des années ne se soit, par magie, désintégrée en janvier 2021.

Relis toi avant de poster, sérieux...

On a bien compris que tu détestes Tigana, ca fait 1 an que tu le défonces à chaque post...mais quand même, fais en sorte de garder un peu de lucidité.

Tu ne peux que faire semblant de pas comprendre, c est pas possible autrement. 

Si la situation est déplorable depuis des années, chose que je renie certainement pas, pourquoi appuyer sur ça alors que tout le monde avant lui ont subit la même chose ? 

Et pour le coup, lui a au moins a les pleins pouvoir avec des moyens que d autres n ont pas eu la chance d avoir. 

 

Merci de te soucier de ma lucidité et de mes réflexions, je vais m en charger tout seul. 

Si ton argumentaire consiste à vouloir m enfermer dans la case du gars qui aurait un problème perso envers notre DS actuel,c'est que tu es plus bête que ce que je pensais mais quoiqu'il en soit, ça n a strictement aucune raison d être. 

 

 

 

 

[LeoMagaud 108]

Je pense qu'il y'a quelque chose sur laquelle nous sommes a peu prés en accord, c'est que Joye doit rester en dehors des décisions sportives (quitte a ce qu'il soit resté). J'ai pour ma part vu la nomination de Tigana et de ses hommes d'un bon oeil et j'ai cru y voir la volonté de Joye de laisser les rênes sportifs, de se mettre en retrait, peut-être bousculé et troublé par l'épisode Mourad. Je me suis (peut-être naïvement) dit qu'il avait entendu les supporters et compris certaines critiques et donc décidé de se mettre en retrait.

Pour remplacer Battelli, Tigana à eu son homme et Joye a su se laisser convaincre malgré sa volonté d'imposer autre chose. Bref, on peut souffler car sinon JT se barrait assurément...Certains d'entres vous auraient peut-être été ravi mais je crois que ce club n'a pas besoin d'une énième refonte. Y'a vait du boulot lors de l'arrivée de Tigana et conssort et il y en a encore beaucoup.

Je ne comprendrai jamais pourquoi, dés le jour 1, JT et ses hommes ont été contestés et critiqués. En fait, je sais pourquoi, question de clique, d'affinités...bref, tout ce que j'ai toujours dis c'est de donner du temps au temps, je suis persuadé qu'il ne faut pas jugés ce hommes la sur leurs débuts, qu'on ne juge pas une nouvelle direction sportive en seulement quelques mois, surtout dans un club ancré dans un amateurisme perpétuel et vampirisé par des intérêts non sportifs plus ou moins sains depuis si longtemps.

On a tous le droit certes, d'avoir une opinion, nous voyons tous les mêmes choses, les mêmes matchs et le constat sportif est forcement le même. Nous n'en tirons simplement pas les mêmes conclusions car nous n'avons pas les mêmes attentes.

Avec un effectif en santé et épargné par les suspensions, je suis désolé, mais sur papier, Dilo dans les buts, Ouasfane - Labor - Diop - El Hamzaoui derriere, c'est pas mal tout de même, y'a pas a rougir. Au Milieu, la ligne de  4 Hssissane - Tertereau - Moulet - Sao (?) aussi, bien que je trouve ce dernier Dilletante sur certains matchs, c'est pas vilain non plus. La grande inconnue c'est devant, encore et toujours...Il faudra trouver la bonne combinaison...du coup quand tout le monde est la,  le banc est plus fourni avec Correa, Cisse, Touré, Bayo, Belkassam, Gomez, bouzidi peut-être le petit Brossel et les 3 attaquants restants..et Florian !!!

Bref, je crois que cette équipe n'est pas a sa place, que oui, les hésitations et tergiversations du début de saison concernant le recrutement ont nui, au début par les erreurs de casting puis au moment ou ça comptait par les blessures et suspensions.

Forza Toulon !!!

 

[CalouuU 662]

il y a 39 minutes, LeoMagaud a dit :

 

Pour remplacer Battelli, Tigana à eu son homme et Joye a su se laisser convaincre malgré sa volonté d'imposer autre chose. 

 

??? 

Certes Roussey était dans les ptits papiers mais (trois) Poinsignon (rien) c'est du 100% joye, validé par tigana et Damiano.

[Eric83390 559]

il y a 41 minutes, CalouuU a dit :

??? 

Certes Roussey était dans les ptits papiers mais (trois) Poinsignon (rien) c'est du 100% joye, validé par tigana et Damiano.

[Eric83390 559]

à l’instant, Eric83390 a dit :

il y a 41 minutes, CalouuU a dit :

??? 

Certes Roussey était dans les ptits papiers mais (trois) Poinsignon (rien) c'est du 100% joye, validé par tigana et Damiano.

perso je préfére poinsignon que roussey aprés l'avenir nous le dira si JT et damiano ont fait le bon choix mais je pense que joye a peut etre proposé mais JT a concrétisé et donner son aval 

en tout cas une chose est sur c'est  que JT n'était pas chaud pour laurent roussey et son compére ,trés content que l'entraineur mis en place soit assisté par franck

[CalouuU 662]

Roussey était effectivement un très mauvais choix...

Poinsignon, que j'avoue ne pas connaitre, si ce n'est qu'il a fait de l'excellent boulot a Annecy, me parait un choix plus cohérent sur le papier. Les supporters d'annecy disent de lui de quelqu'un de passionné et travailleur.. Maintenant, vas t'il s'adapter a l'environnement Toulonnais, a Joye, je l'espère pour le bien du club

[Invité]

il y a 7 minutes, CalouuU a dit :

Roussey était effectivement un très mauvais choix...

Poinsignon, que j'avoue ne pas connaitre, si ce n'est qu'il a fait de l'excellent boulot a Annecy, me parait un choix plus cohérent sur le papier. Les supporters d'annecy disent de lui de quelqu'un de passionné et travailleur.. Maintenant, vas t'il s'adapter a l'environnement Toulonnais, a Joye, je l'espère pour le bien du club

Deja qu'il ramene un fond de jeu plaisant et une animation efficace, il aura bien travaillé.

[Invité]

Il y a 4 heures, Vardor a dit :

Tu ne peux que faire semblant de pas comprendre, c est pas possible autrement. 

Si la situation est déplorable depuis des années, chose que je renie certainement pas, pourquoi appuyer sur ça alors que tout le monde avant lui ont subit la même chose ? 

Et pour le coup, lui a au moins a les pleins pouvoir avec des moyens que d autres n ont pas eu la chance d avoir. 

 

Merci de te soucier de ma lucidité et de mes réflexions, je vais m en charger tout seul. 

Si ton argumentaire consiste à vouloir m enfermer dans la case du gars qui aurait un problème perso envers notre DS actuel,c'est que tu es plus bête que ce que je pensais mais quoiqu'il en soit, ça n a strictement aucune raison d être. 

Je ne fais absolument pas semblant de ne pas comprendre. Je ne comprend tout simplement rien à ton argumentaire, peut-être est-ce de la bêtise comme tu le sous entend.

Je vais donc te poser une question qui me permettra, peut-être, de comprendre : avec qui compares tu Tigana quand tu dis "tout le monde avant lui ont subi la même chose"?

[LeoMagaud 108]

Il y a 5 heures, CalouuU a dit :

??? 

Certes Roussey était dans les ptits papiers mais (trois) Poinsignon (rien) c'est du 100% joye, validé par tigana et Damiano.

Non, pas du tout ! C'est Tigana qui voulait Poinsignon et non l'inverse. Assurement !!!

[Vardor 2 905]

On pari ? 

[Panenka 2 809]

@Vardor Je ne peux pas citer tes réponses à mon mail car tu as répondu dans le corps du mail mais je relève juste une chose. Tu écris : Au risque de me répéter, d'en vouloir autant, plus ou moins aux différents staffs et coachs de passage te regardent.

Je suis un peu sur le cul car à part Joye je suis toujours dans la mesure et la reconnaissance de ce qui me semble bon et moins bon vis à vis du sportif, surtout en tant que personne qui boycotte et qui n'a aucun réseau interne.

Soit ... de par mon caractère, ma façon de voir les choses je suis incapable d'avoir des certitudes comme tu en as en si peu de temps. Du coup, même si je me questionne sur tes propos et que je pense qu'ils peuvent se vérifier à terme, je trouve que c'est trop tôt pour avoir des certitudes, c'est tout. Mon parallèle avec Joye était général, sur la notion de temps de décisions arrêtées et extrêmes. Ta pirouette "je ne savais pas que Tigana était le président du Sporting" est un peu nulle du coup ... 

Mais à te lire, tu dis que tout ce que tu écris est mûrement réfléchi, mais désolé de te dire que ce n'est pas ce qui ressort à la lecture de tes posts. A priori, j'ai le même problème que toi puisque tu as cru que j'en voulais à tous les staffs de l'ère Joye, pas toujours facile de se faire comprendre.

 

[LeoMagaud 108]

Il y a 1 heure, Vardor a dit :

On pari ? 

oui !

[Vardor 2 905]

Il y a 8 heures, Debaser a dit :

Je ne fais absolument pas semblant de ne pas comprendre. Je ne comprend tout simplement rien à ton argumentaire, peut-être est-ce de la bêtise comme tu le sous entend.

Je vais donc te poser une question qui me permettra, peut-être, de comprendre : avec qui compares tu Tigana quand tu dis "tout le monde avant lui ont subi la même chose"?

Comparer avec quelqu'un d'autre n'est pas utile ; depuis Parizot, il n'y a plus eu de DS.

Il y a des moyens,( tu es le premier à te féliciter du passage sans encombre à la DNCG ) jamais eu autant de sponsorts que cette année, plus qu'en national, le soutien de la mairie, et malgré tout celà, après 1 an en poste, nous avons le pire bilan à mi saison jamais vu en N2.

Il est là pour redresser le club sportivement non? 

[Vardor 2 905]

Il y a 2 heures, LeoMagaud a dit :

oui !

Le problème, c'est qu'hormis ma parole et l'article de VM de ce jour qui abonde dans mon sens, quel sera l'élément qui fera office de juge de paix pour que nous soyons départagé? 

En outre, j'aimerais connaitre sur quoi tu te bases pour affirmer ce que tu prétends ? 

[Vardor 2 905]

Il y a 3 heures, Panenka a dit :

@Vardor Je ne peux pas citer tes réponses à mon mail car tu as répondu dans le corps du mail mais je relève juste une chose. Tu écris : Au risque de me répéter, d'en vouloir autant, plus ou moins aux différents staffs et coachs de passage te regardent.

Je suis un peu sur le cul car à part Joye je suis toujours dans la mesure et la reconnaissance de ce qui me semble bon et moins bon vis à vis du sportif, surtout en tant que personne qui boycotte et qui n'a aucun réseau interne.

Soit ... de par mon caractère, ma façon de voir les choses je suis incapable d'avoir des certitudes comme tu en as en si peu de temps. Du coup, même si je me questionne sur tes propos et que je pense qu'ils peuvent se vérifier à terme, je trouve que c'est trop tôt pour avoir des certitudes, c'est tout. Mon parallèle avec Joye était général, sur la notion de temps de décisions arrêtées et extrêmes. Ta pirouette "je ne savais pas que Tigana était le président du Sporting" est un peu nulle du coup ... 

Mais à te lire, tu dis que tout ce que tu écris est mûrement réfléchi, mais désolé de te dire que ce n'est pas ce qui ressort à la lecture de tes posts. A priori, j'ai le même problème que toi puisque tu as cru que j'en voulais à tous les staffs de l'ère Joye, pas toujours facile de se faire comprendre.

 

Tu peux le voir ainsi, je penses etre sans doute plus prudent à l'oral qu'à l'écrit, j'avais la conviction ( étayé par des arguments ) que Tigana et surtout Bettoni ( car c'est lui qui mène la danse) se planteraient et pour l'heure, j'ai vu juste.

Le septique que j'étais a meme été surpris qu'ils soient autant à la ramasse.

Le constat n'est pas définitif, on est bien d'accord mais la manière n'incites pas à l'optimisme car il y a échouer et échouer.

Avec 1 seul match gagné à la maison, 3 en tout en étant à 1 point de la relégation, c'est quand meme une sacré claque à mi saison , non? 

Je  ne suis pas trop le spécialiste de la pirouette, c'est toi qui a fait cette comparaison absurde entre les 2 , désolé de te le dire.

En l'occurence, ce n'est pas qu'à l'ecrit mais  aussi et plus encore à l'oral que mes prises de positions sont pensées et assumées, j'essaie d'etre le plus clair et honnete possible, sans doute tu ne le perçois pas mais je ne me referais pas.

De mon coté, j'ai très bien compris que tu n'en voulais pas à tout les staffs de l'ère Joye , meme si j'ai noté des différences de traitement de ta part par exemple sur les 2 derniers, je ne peux comparer plus en amont puisque tu n'a plus été présent ici pendant de ( trop ) longues années.

 

[Invité]

Il y a 13 heures, Vardor a dit :

Comparer avec quelqu'un d'autre n'est pas utile ; depuis Parizot, il n'y a plus eu de DS.

C’est bien pour ça que je ne comprend pas ta phrase quand tu dis « Si la situation est déplorable depuis des années, chose que je renie certainement pas, pourquoi appuyer sur ça alors que tout le monde avant lui ont subit la même chose ? ». Il n’y a pas de « tout le monde ».

[Vardor 2 905]

Deb, le bilan sportif est mauvais et rien n a été fait pour structurer le club 1 an après

La situation n empêche pas de faire des choses

Là, rien ne se passe, la " méthode " est là même que depuis 10ans,com totalement absente et sportivement on y a perdu. 

Quel intérêt pour nous et même pour eux? 

[Panenka 2 809]

On ne peut qu'être d'accord avec toi sur le constat du moment.

Le débat est donc sur l'avenir : le staff peut-il inverser la tendance ou pas ? D'où mon scepticisme à dézinguer à tout va dès 8 mois.

Et derrière ce scepticisme lié aux capacités des concernés reste le doute sur les franches coudées du staff. Devant la non communication on peut en douter, devant les dernières sorties de Joye on peut en douter, mais moi je n'arrive pas à me forger de certitudes. Parce qu'un capitaine de bateau, quelles que soient ses compétences s'il à un sous-marin lance torpilles collé à sa quille, il ne naviguera jamais dans les bonnes eaux.

Reste à voir si Tigana c'est Schettino et si on ne va pas finir comme le Costa Concordia. Mais ce qui est sûr c'est que Joye aurait pu commander la Minerve ou le Koursk.

 

[Invité]

il y a une heure, Panenka a dit :

On ne peut qu'être d'accord avec toi sur le constat du moment.

Le débat est donc sur l'avenir : le staff peut-il inverser la tendance ou pas ? D'où mon scepticisme à dézinguer à tout va dès 8 mois.

Inverser la tendance c est quoi ? Prendre les points absolument ou donner du plaisir et du jeu ?